ENTREVISTA AL REY DE JORDANIA.....

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El rey Abdullah de Jordania no parece un monarca esterotipado sino un franco y dinámico jefe de estado, a cargo de un país árabe y sin petróleo que debe sobrevivir en una de las regiones más volátiles del mundo. Morrudo, de ojos muy claro y piel muy blanca, este ex comando de las fuerzas especiales de su país extiende una mano firme, se sienta en su despacho moderno y sencillo y habla con una naturalidad extrema, sin demasiado protocolo ni distancia, lejos de las reverencias cortesanas. En el enorme complejo fortificado de la casa real hachemita en las colinas de Amman y donde vive toda la familia real en diferentes casas y palacios, el monarca recibió a Clarín para discutir no solo su visita a Brasil, Argentina y Chile sino su visión del proceso de paz en Medio oriente, la actitud de Israel frente a la solución de los dos estados, el retiro de las tropas americanas en Irak , el poder nuclear iraní y por que su país ha decidido optar por el poder nuclear. En su visita a la Argentina junto a la reina Rania, el rey jordana esta interesado en los reactores nucleares argentinos para investigación. -

Su Majestad, usted es un hombre que llega del mundo militar. Fue muy difícil la transición desde las fuerzas especiales jordanas al trono?-

Pienso que fue duro desde el punto de vista de que yo no estaba lo suficientemente familiarizado con las cuestiones de la sociedad civil. Tuve que estudiar más la economía y estudiar profundamente un montón de desafíos de Jordania: la pobreza, el desempleo. Lo que yo comprendía desde los tiempos en el ejercito eran los sentimientos y las presiones que la gente experimentaba. En la mayoría de las fuerzas, los hombres y mujeres de servicio vienen de áreas pobres. Entonces yo estaba bien alertado que había desempleo, que había pobreza, que la vida era dificultosa para los jordanos promedio. Y desde el primer día, yo me dije que mi responsabilidad es ayudar a los jordanos a poner la comida en la mesa y ayudar a las familias a conseguir su seguridad económica. Yo fundamentalmente creo que el futuro de Jordania debe ser construir y consolidar la clase media, porque si nosotros tenemos una capaz y activa clase media, luego las reformas- políticas, sociales, económicas- son más fáciles. Si se tiene una riqueza muy concentrada y amplia pobreza, las reformas sociales y económicas se vuelven más difíciles. Esa es, yo pienso, la mayor lección que yo he aprendido como líder. -

Usted esta viajando a Argentina, Brasil y Chile. Por que ahora y que es lo que busca conseguir allí?-

Nosotros hemos estado en contacto con nuestros amigos en América del Sur por mucho tiempo. Nuestro mayor desafío es la distancia que siempre ha vuelto difícil llegar allí. Pero pienso que el mundo árabe quiere llegar a Sudamérica y viceversa, en formas mas concretas, que beneficiara a nuestra gente directamente. Hoy hay tremendas oportunidades para cooperación Sur Sur. El 'partnership" entre América del Sur y Medio Oriente ofrece ventajas para todos los países. Políticamente, nuestras relaciones son sólidas. En el marco económico, nosotros queremos mejorar el comercio. También queremos aumentar los intercambios culturales. Hay una diáspora árabe en América del Sur, que de alguna manera ha sido ignorada por el Medio Oriente. Los primeros líderes árabes que visitaron Sudamérica fueron cuatro anos atrás. Ninguno había ido antes. Yo me siento mal y creo que debemos comprometernos activamente. Hay oportunidades entre los países que nosotros visitamos y Jordania y el resto de Medio Oriente, y nosotros queremos capitalizar en eso. Estas visitas identifican en cada país potenciales conexiones y luego, se vuelve el trabajo de los lideres asegurar que las apropiados canales están abiertos al sector publico y privado para que comiencen a hablar entre ellos, trabajen entre ellos, esperanzadoramente para el beneficio de todos.

-Que expectativas usted tiene con Brasil y Argentina especialmente?-

Yo quiero decir que justo antes de mi visita, han comenzado negociaciones para establecer un área libre de comercio entre Jordania y el Mercosur. La obtención de un FTA puede rápidamente transformar la profundidad de nuestras relaciones con los países de América Latina y Jordania es extremadamente apreciadora del apoyo que hemos tenido de Argentina y Brasil en esta iniciativa. Yo soy optimista sobre el futuro y estamos acá listos para comenzar a correr ahora. Tenemos buen comercio pero no lo suficientemente bueno. La delegación que me acompaña identificará áreas de intercambio y luego trabajara muy cerca, apoyando que el sector privado se conozca entre ellos. Varios acuerdos bilaterales serán firmados con ambos países, mayoritariamente para facilitar nuestras relaciones económicas pero también comenzará a desarrollar cooperación científica y tecnológica. Por ejemplo, Jordania tiene un interés en el talento argentino en el terreno del desarrollo de la energía nuclear. En reactores nucleares por investigación, que me han dicho que son los mejores. Al igual que en Brasil. Nosotros firmaremos una docena de acuerdos en cooperación económica, aviones, agricultura y exportaciones.

-Usted menciono la energía alternativa y he leído que Jordania ha iniciado un programa de energía nuclear. Habrá alguna clase de cooperación entre Jordania y Argentina en el campo nuclear?-

Si, la energía nuclear es nuestra más alta prioridad en el desarrollo de fuentes de energía alternativa. Yo se que Argentina está muy avanzada en el terreno de la energía nuclear por propósitos pacíficos y coopera con otros países de nuestra región en eso. Yo se que la Comisión de Energía Nuclear Jordana esta estudiando una propuesta de cooperación, presentada por sus contrapartes de Argentina. Esperanzadoramente, esta va a ser un área donde nosotros podremos establecer intercambio científico entre ambos países.

- Usted ha dicho recientemente que Jordania "is going nuclear". Es diferente para Jordania que para Irán la opción nuclear? -

Nosotros somos transparentes, Cuatro años atrás, nosotros explicamos a Estados Unidos y a la comunidad internacional nuestra intención de obtener poder nuclear para sostener nuestro desarrollo. Luego, dos años atrás, yo fui entrevistado por un diario israelí y comenté nuestro programa de energía nuclear, diciendo que Jordania era uno de los muchos países optando por un programa nuclear. Yo explique nuestra necesidad especifica, y dije que había necesidad de transparencia de todos los países con capacidades nucleares. Este es un programa que estamos llevando bien por un tiempo. Hay mucha participación francesa en nuestro programa nuclear. Una de las razones por la que vamos con los franceses es porque es un país europeo, muy avanzado en su programa nuclear pacifico y es transparente. Nosotros trataremos de hacerlo con el sector privado. Entonces ,yo pienso que nosotros seremos uno de los primeros países que probablemente haga un BOT (build, operate, transfer) para el poder nuclear, y esperamos que sea un ejemplo de como hacer un poder nuclear bien en esta parte del mundo.

-Cree que Irán y su poder nuclear es una amenaza o una llamada a la atención internacional?-

La ambigüedad cuando se trata de poder nuclear militar es siempre un problema, no solo concerniente a Irán sino a todo otro país. La ambigüedad del programa de armamento nuclear de Israel o el programa nuclear de Irán o cualquier otro, genera sospechas e inestabilidad. Esto es por que yo dije antes que debe haber completa transparencia en los programas nucleares que los países tengan. -

Que pasaría en la región si Israel ataca Irán?-

Seria desastroso para la región. Nosotros tenemos un tremendo conflicto ahora en el Medio Oriente y todo eso puede abrir la Caja de Pandora. La posición jordana y de muchos otros países en la región es que un ataque a Irán es completamente inaceptable. Nosotros creemos en el diálogo y pienso que un ataque a Irán va a escalar la tensión, la violencia y el conflicto en esta parte del mundo. - En este colapso economico global, cree que la paz tiene una ventana de oportunidad?-Yo siento de mis conversaciones con sensibles lideres en nuestra región, incluidos varios israelíes, que los desafíos económicos que el mundo esta enfrentando, mas la incertidumbre de la política domestica reciente es israelí, palestina y americana, están causando cierta preocupación. Como resultado hay muchas conversaciones sobre la importancia de sentarse a dialogar seriamente. Nosotros no queremos estar en una situación como la que tuvimos en Taba, cuando las partes se pegaron contra una pared y no se comprometieron en otro proceso de paz por otros cuatro o cinco años. Entonces, nuestro trabajo es construir suficiente 'momentum" para cuando McCain u Obama ganen, el proceso de paz puede moverse hacia adelante. - Pero esta región será diferente después de esta catástrofe financiera?.

Como va a afectar no solo el proceso de paz en Medio Oriente pero también Afganistán, donde los británicos están teniendo conversaciones con los Taliban y en Paquistan?.

Toda la región va a ser afectada. Quien va a pagar por la guerra al final?- Toda la región va a pagar un pesado precio por las duras condiciones económicas o la inestabilidad continua. Hay preocupación. Cuando yo hablo a los oficiales americanos u occidentales, yo los urgo a no mirar cada problema como una cuestión aislada. El conflicto palestino israelí es el centro de la cuestión. Es la raíz de la tension.Y resolverlo es el mas escencial requisito para la estabilidad. Los problemas de la región están interconectados. Al Qaida ahora opera en África así como en Medio Oriente. Ahí existe entonces un problema musulmán- africano- árabe. Uno no puede compartimentar y este es a veces un problema con las políticas occidentales o americanas. Ellos miran el proceso palestino israelí y dicen que no hay vínculos con Irak, que no hay vínculos con Afganistán, que no hay vínculos con Irán. Pienso que para poder manejar estos desafíos, los nuevos lideres- ya sea en América o en Israel- tienen que mirar un contexto mas amplio.Yo estoy preocupado de que Israel no pueda ver su futuro detrás de la Fortaleza Israel. 'Cuanto más puedo esto continuar?.Si no hay solución de dos estados, cual es la alternativa?. Una solución de un solo estado?. Usted no puede ignorar el problema. Yo pienso que el desafío para los israelíes es mirar 10 años en el futuro y explicar cómo va a ser su mundo. Yo no creo que ellos puedan, en la actual situación política, mirar más allá del día siguiente o del día despues. Y el ultimo punto que quiero hacer es que 57 naciones, es decir un tercio de los miembros de las Naciones Unidas, no reconocen a Israel, un tercio de los países del mundo no reconocen a Israel. Entonces eso no significa que su situación sea buena. Hay una oferta sobre la mesa en la forma de la Iniciativa de paz Árabe 2002 que puede ayudar a dar vueltas las cosas para ambas partes.

-'Entonces usted cree que Israel tiene una obsesión por la seguridad y no puede moverse hacia adelante?. 'Considera que los palestinos no están haciendo lo suficiente?. 'Cuál es el problema para que el proceso de paz no avance?

-Bien, es un poco más complicado que eso. Su Majestad, el rey Hussein, siempre nos pedía que nos pusiéramos en los zapatos de la otra persona. Es cierto que Israel pone su seguridad al frente de todo y no puedo visionar su mundo en cinco años. Entonces, cuando lidiamos con ellos, nosotros tenemos que mantener esta idea en nuestra mente. Esto es lo que nosotros hicimos con la iniciativa de paz. Nosotros tratamos de asegurarles a ellos que tienen un futuro como parte de esta región. Pero Israel tiene que decidir: ellos van a ser la fortaleza Israel por la próxima década o serán parte del vecindario. Este es el mayor desafió. Como usted se refiere, es importante resolver el problema en interior del liderazgo palestino. Pero igualmente importante es continuar los esfuerzos con la autoridad Palestina y la gente de Palestina para levantar la dura vida que están enfrentando los palestinos.

-Si Hezbollah y Hamas son siempre obstáculos para el proceso de paz, ' cree usted que son un obstáculo o una excusa al final?

-Pienso que hay gente con legítimas preocupaciones pero pienso que las han enfrentado incorrectamente. Se ha dicho mucho sobre como aislar a Hamas y no suficientemente en como apoyar la Autoridad Nacional Palestina. Todas las conversaciones son como aislar a Hamas, por que no negociar con Hamas?. Si usted no quiere negociar con Hamas, si usted tiene un problema con Hamas, bien. Pero que está usted haciendo para apoyar la autoridad palestina? Nosotros no hemos visto ningún mejoramiento en apoyo de la economía palestina, la reapertura de colegios, la creación de empleos. Para los palestinos que viven en el West Bank o en Gaza, ellos no están teniendo ninguna ayuda y su futuro no es brillante. El bloqueo de caminos continúa sin ser removido, el movimiento de los colonos continua, la calidad de vida de los palestinos no ha mejorado, entonces usted no puede siempre responsabilizar a Hamas. Déjennos poner en su lugar la responsabilidad sobre Israel y sobre nosotros para apoyar la autoridad Nacional Palestina y mover el proceso de paz hacia adelante con la solución de dos estados.

-'Usted tiene alguna esperanza de que la primer ministra designada Tzipi Livni ahora en Israel va a cambiar el camino de las negociaciones?_

No está muy claro como saldrán las cosas. Pero Livni ha sido parte del equipo negociador con los palestinos y ella tiene una buena relación con Jordania. He hablado con ella en diferentes oportunidades y en nuestra reciente llamada telefónica, ella me dijo que esta determinada a mover el proceso de paz hacia adelante.

- Jordania siempre ha sido un puente entre el mundo musulmán y Occidente. En este nuevo juego, especialmente con las negociaciones entre Israel, Turquia y Siria, Jordania quiere negociar?

-Usted sabe, el objetivo de Jordania es la paz regional. Nuestra filosofía es que donde nosotros podamos jugar un rol constructivo y nuestro involucramiento sea bienvenido, nosotros usaremos todos nuestros recursos, nuestros buenos oficios, para unir a las partes y mover sus objetivos hacia adelante.-

'Usted cree que Jordania y usted mismo están pagando un alto precio por sus cercanos vínculos a Estados Unidos y la administración Bush?-

Yo no pienso que nosotros estamos pagando ningún precio por ninguna de nuestras relaciones. Nuestras relaciones son extremadamente bien balanceadas con cada uno en el mundo. Nosotros tenemos una muy fuerte relación con Rusia, una fuerte relación con China, nosotros no tomamos un lado o el otro y somos respetados por eso. Pienso que deberíamos mirar el otro lado de la pregunta y preguntar por que nosotros tenemos una muy buena relación con los americanos? Es porque nosotros siempre hemos sido honestos y directos. Pienso que América respeta el positivo rol en el proceso de paz. Hoy, si usted esta mirando Irak, nosotros tenemos una muy buena relación con el gobierno de Maliki y nosotros estamos dando esta prioridad porque si los árabes no apoyan a Irak, luego solo tenemos que reprocharnos a nosotros si Irak es aislado del mundo árabe. -

'Entonces usted tiene alguna esperanza por Irak? -

Mas allá de todas las malas noticias que nosotros tenemos aquí, en los recientes meses, la lucecita de esperanza ha sido más en Irak que en el proceso de paz y otras cuestiones.

-'El proceso de paz palestino israelí esta perdiendo credibilidad?-

Yo soy la persona mas optimista que usted jamás va a encontrar en Medio Oriente pero cuando se observa el proceso de paz sobre los últimos ocho meses, yo no soy optimista sobre la seriedad de Israel en conseguir la solución de los dos estados.

-'Cuál será la diferencia en la región sin la administración Bush?.

Los intereses americanos serán los mismos o diferentes bajo Obama o Mc Cain?-Como usted sabe, los dos candidatos tienen visiones muy diferentes sobre el compromiso de Estados Unidos en Irak. En Jordania, y pienso que se aplica a todos los vecinos árabes de Irak, nosotros queremos ver un retiro de las tropas americanas a la brevedad posible. Pero también queremos que sea hecho de una manera en no poner el riesgo la seguridad o estabilidad de Irak o ninguno de sus vecinos. Lo que en Jordania esperamos es que la nueva administración americana le de al proceso de Medio Oriente una alta prioridad desde el comienzo. Esto es porque conflictos en la región están ocurriendo con más frecuencia, nueva clases de armamentos están siendo introducidos en la ecuación y el extremismo esta en alza. Y esta situación se va a deteriorar, salvo que nos ocupemos del corazón en el conflicto en la región, entre palestinos e israelíes, y acordar, finalmente, el amplio conflicto palestino israelí. No es el interés de nadie permitir al conflicto que prolifere. Pienso que un estable y seguro Medio Oriente es un continuo interés americano, más allá de la administración en el poder así como un interés de la entera comunidad internacional.